第252章 交涉,争锋
第252章交涉,争锋
帐内众人互相对视,眼底充满疑惑。
南越国。
他们有几万骑兵?
相比带来极强压迫感的匈奴,南越在他们眼中不说是微不足道,也只能算是不过尔尔。
之前刘邦选择御驾亲征,他们就觉得有些小题大做。
在宴会喝酒闲谈时,他们都很少聊到这一方面,原因很简单,觉得它实在是没有讨论的必要。
为数不多扯到几次相关话题时,他们的观点都很明确。
若不是大汉主力军都在外面打匈奴,哪怕是让周勃带上三五万人,足以把他们扬了。
因此陈洛骤然提到南越国,并言语间颇为重视,显然是将他们当成了威胁。
这就是让他们最不理解的地方。
理论上来说,南越根本不会是大汉的对手。
在这种占据了绝对优势的情况下,让樊哙带着两万人莽上去,或者周勃带着三四万人慢慢运营,都不会出现什么问题。
原来陈洛所说有两件要事,前一件事还真不是瞎扯啊,伏笔全部埋在这里了。
我听说他们的国主赵佗,曾经仅是一名县令,南越国最精锐的士卒,是由当初秦朝的残兵所组成。
“如果按照江宁你这个说法,那南越国确实没有那么好对付。”将气候和地形影响加上,原本韩信想着只需要动用三到五万军队就能够摆平的南越国,现在需要至少六七万人才行。
这简直是让帐内众人惊掉下巴。
可诸位忽视了一个问题,那就是南越的地形与气候与中原乃至楚地迥异。
冲着众人笑笑,陈洛继续说:“这么来看,诸位应当是认可南越国存在一定威胁这个说法吧?”
见到大家全是一副安心的模样,陈洛只能无奈苦笑。
将樊哙等人的情绪吊起来,陈洛这时方才开口说话:“其实我一样认可樊叔的看法。南越兵弱且将少,地广但城稀。
生活在这里的陈洛亦是深有体会。
自己肯定是不能向他们透露刘邦病重这件事情,毕竟属于机密,且后果影响相当之重。
众人眯着眼,望向陈洛的眼神里依旧是充满了不信。
于是韩信没有选择反驳,而是想听听对方会给出什么解释。
自己总不好说是从后世收集过无数游玩攻略,加上真去粤省、桂省旅游过吧。
樊哙是小心翼翼地问:“江宁,难道所有都在你原本的预料之中,连大家会怎么想,你都有猜测吗?”
竺可桢是根据《吕氏春秋》书中的《任地篇》里的物候资料,再对比张标所著的《农丹》,研究出来秦汉的春初物候相较清末要早三个星期。
现在我们这里有十数万军队,恰巧绝大部分不能进入关中,那么调动一部分精锐去往南方,参加与南越的战争,不是正好的事吗?”
当初秦代征百越时,是留下了详尽无比的相关资料。
他们是知道刘邦带了超过三万禁军,再加上长沙国的军队,士卒数量绝对是超过了五万。
见到陈洛这样的郑重的态度,众人渐渐产生了疑惑和好奇,想知道他的底气从何而来。
听到陈洛这么说,众人将信将疑,不过没有其他更加合理的解释,只能选择暂且相信。
因此自己必须得剑走偏锋,不按常规思路来让他们进行认可。
可若是询问关于南越国境内的地形,他们还能勉强回答几分,至于南越国内气候相关的细节影响,那可能是本地那些野人才能了解的。
想到这里,樊哙他们有种四十五度角抬头望天的冲动,来好好想想自己的思维究竟是不是由陈洛进行操纵,简直不要太离谱。
面对他抛过来的这个问题,陈洛快速地给出了回答:“南越必将属于大汉,成为我华夏自古以来的一部分。
显而易见,当下这个时代气温将会更高。
结果陈洛不光说出来,还分析了种种弊端。
这是他想出的最为合理的解释。
要知道帐内的这些人走南闯北,在大汉已经是见识最为顶尖的一批人。
自己的确在决议形成的几处关键节点进行干预,可并非是像他们心中所想的自己操纵心灵,否则那比尤里都更加离谱。
数年前攻破长安城,这份资料我和萧丞相都拿到过,只是萧丞相对于律法类的事情更感兴趣,而我则读这种奇闻怪谈更多。”
按照这个数据计算,是韩信将自己代入到军队主帅的位置上,哪怕对南越国的地势不熟,也不会犯什么致命错误。
自己对比了兵力数量、战备后勤、战略纵深等等方面,没有发现南越在任何方面胜过大汉。
见他这副模样,陈洛有些无奈。
猜出了他的本意并非是在鼓吹南越的强大,描绘出一个会使汉人畏惧的国度,去放弃那块可以耕作的沃土。
那么我们要将它解决,从关中征兵过去,自然不是最好的选择。
“江宁你为何知道得这般清楚?”等他的话音落下,韩信揉了揉下巴,迅速接上自己心中的疑惑。
那个由自己参与讨论的方案,真就是自己构想的吗?
如果不是因为讨论第一件事情的时候,陈洛提到大军不能进入关中,众人打算在函谷关附近遣散大军,只留关中户籍的士卒卸甲入关,甚至在抵达长安时,仅留三五千人来充当仪仗队。
可陛下从长安带出去的亲兵不过三万,若进攻南越需士卒六万,那陛下之亲信占了不到五成,这个问题是客观存在的。
因此陈洛需要说服面前这几人,并不是一件简单的事情。
只是陛下亲征在外,诸侯虽会有军队前去援助,可需要耗费时间与精力在节制诸侯之兵上,总归是人心不齐,导致军队难以发挥出最强的效果。
于是他老老实实地说道:“这不过是个巧合。但我原本是有猜过大家可能会做出的一些判断,并以此为基础研究了下一步的动向,没有想到大部分居然会吻合,实在属于意外罢了。”
南越国占据的地方夏季气候不止是炎热,更是湿热,这其中最根本的区别在于湿热天气更难有效散热,并会导致肠子出问题,拉坏肚子,嗯……还有蚊子繁多,易得疟疾。
韩信等人纷纷瞪大了双眼。
想通这点后,韩信是抬起头看向陈洛,心中已经有了猜测。
素来重视所有敌军,几乎不会掉以轻心的韩信,倒没有像其他人那样直接开始讥讽,而是陷入思忖。
不过他还是选择问道:“那么江宁你有什么想法?”
其实对刘邦的统兵能力,众人还是很放心的,又不像打匈奴,需要率领二三十万士卒进行大军团作战。
周勃、樊哙他们对视一眼,最后目光集中在韩信身上,把他作为主心骨,来进行这个判断。
见着愕然的众人,陈洛只是摆了摆手说:“你们就别瞎猜了。我只不过是通读了一些资料罢了。
由此来看,他们难道会是大汉需要正眼去瞧的敌人吗?”
别说和韩信辩论战争相关的内容,在军事专业知识上,即使是夏侯婴和樊哙这样偏向于莽夫的将领,同样对自己形成碾压。
沉吟片刻,深吸一口气,陈洛脸上挂着淡淡的笑容。
换成刘邦来指挥大军,那么就需要一定的试错空间,军队人数仅仅在六万人左右,卡在这个边缘,那是相当危险的。
没有第一时间说话,他只是静静着望着众人,胸有成竹的模样。
樊哙是心直口快道:“江宁啊,不是我过于轻视敌人,可我觉得南越国实在没有什么威胁。
不过当第二件事情被摆上台面来进行讨论时,他们都恍然震惊了。
集思广益讨论出这个方案时,大伙觉得没什么毛病,这就是一个相当合适的解决方案。
韩信是了解自己的。
这方案其中又究竟由多大陈洛起到多大的作用呢。
要知道我们当年是击败过秦朝的核心主力,将那些猛如狮虎的军队击溃,将他们变成了案板上的鱼肉,和圈栏内将待宰而瑟瑟发抖的家豕没有区别。
其他人没有出声附和,只是他们脸上的表情已经很能够说明态度,刚见识完北边草原上真正强大的敌人,并将他们击败,对于南越,真就是不屑一顾。
片刻后,他摇了摇头,轻声说:“江宁,我认可樊将军的看法。”
外加是南越那是水系与山岭交错的破碎地形,我们谁都没有在那样的地形下指挥军队的经验。”
换到后世的策略游戏里,大喊一句“飞龙骑脸怎么输”,没有什么问题。
只是仔细想来,隔空操纵所有让参与者的心灵,实在太过于不可思议。
毕竟很多参与者原来根本没有接触到这个事件,和陈洛的唯一关联,真就只剩这方面的动向。
待到众人平静下来,选择举手表决,是选择同意陈洛率领部分解散的军队,南下前往南越,去对刘邦进行支援,用于狠狠打击那些南越军队嚣张的气焰。
而得到他们在这方面的支持,陈洛的目标已经达成。
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帐内众人互相对视,眼底充满疑惑。
南越国。
他们有几万骑兵?
相比带来极强压迫感的匈奴,南越在他们眼中不说是微不足道,也只能算是不过尔尔。
之前刘邦选择御驾亲征,他们就觉得有些小题大做。
在宴会喝酒闲谈时,他们都很少聊到这一方面,原因很简单,觉得它实在是没有讨论的必要。
为数不多扯到几次相关话题时,他们的观点都很明确。
若不是大汉主力军都在外面打匈奴,哪怕是让周勃带上三五万人,足以把他们扬了。
因此陈洛骤然提到南越国,并言语间颇为重视,显然是将他们当成了威胁。
这就是让他们最不理解的地方。
理论上来说,南越根本不会是大汉的对手。
在这种占据了绝对优势的情况下,让樊哙带着两万人莽上去,或者周勃带着三四万人慢慢运营,都不会出现什么问题。
原来陈洛所说有两件要事,前一件事还真不是瞎扯啊,伏笔全部埋在这里了。
我听说他们的国主赵佗,曾经仅是一名县令,南越国最精锐的士卒,是由当初秦朝的残兵所组成。
“如果按照江宁你这个说法,那南越国确实没有那么好对付。”将气候和地形影响加上,原本韩信想着只需要动用三到五万军队就能够摆平的南越国,现在需要至少六七万人才行。
这简直是让帐内众人惊掉下巴。
可诸位忽视了一个问题,那就是南越的地形与气候与中原乃至楚地迥异。
冲着众人笑笑,陈洛继续说:“这么来看,诸位应当是认可南越国存在一定威胁这个说法吧?”
见到大家全是一副安心的模样,陈洛只能无奈苦笑。
将樊哙等人的情绪吊起来,陈洛这时方才开口说话:“其实我一样认可樊叔的看法。南越兵弱且将少,地广但城稀。
生活在这里的陈洛亦是深有体会。
自己肯定是不能向他们透露刘邦病重这件事情,毕竟属于机密,且后果影响相当之重。
众人眯着眼,望向陈洛的眼神里依旧是充满了不信。
于是韩信没有选择反驳,而是想听听对方会给出什么解释。
自己总不好说是从后世收集过无数游玩攻略,加上真去粤省、桂省旅游过吧。
樊哙是小心翼翼地问:“江宁,难道所有都在你原本的预料之中,连大家会怎么想,你都有猜测吗?”
竺可桢是根据《吕氏春秋》书中的《任地篇》里的物候资料,再对比张标所著的《农丹》,研究出来秦汉的春初物候相较清末要早三个星期。
现在我们这里有十数万军队,恰巧绝大部分不能进入关中,那么调动一部分精锐去往南方,参加与南越的战争,不是正好的事吗?”
当初秦代征百越时,是留下了详尽无比的相关资料。
他们是知道刘邦带了超过三万禁军,再加上长沙国的军队,士卒数量绝对是超过了五万。
见到陈洛这样的郑重的态度,众人渐渐产生了疑惑和好奇,想知道他的底气从何而来。
听到陈洛这么说,众人将信将疑,不过没有其他更加合理的解释,只能选择暂且相信。
因此自己必须得剑走偏锋,不按常规思路来让他们进行认可。
可若是询问关于南越国境内的地形,他们还能勉强回答几分,至于南越国内气候相关的细节影响,那可能是本地那些野人才能了解的。
想到这里,樊哙他们有种四十五度角抬头望天的冲动,来好好想想自己的思维究竟是不是由陈洛进行操纵,简直不要太离谱。
面对他抛过来的这个问题,陈洛快速地给出了回答:“南越必将属于大汉,成为我华夏自古以来的一部分。
显而易见,当下这个时代气温将会更高。
结果陈洛不光说出来,还分析了种种弊端。
这是他想出的最为合理的解释。
要知道帐内的这些人走南闯北,在大汉已经是见识最为顶尖的一批人。
自己的确在决议形成的几处关键节点进行干预,可并非是像他们心中所想的自己操纵心灵,否则那比尤里都更加离谱。
数年前攻破长安城,这份资料我和萧丞相都拿到过,只是萧丞相对于律法类的事情更感兴趣,而我则读这种奇闻怪谈更多。”
按照这个数据计算,是韩信将自己代入到军队主帅的位置上,哪怕对南越国的地势不熟,也不会犯什么致命错误。
自己对比了兵力数量、战备后勤、战略纵深等等方面,没有发现南越在任何方面胜过大汉。
见他这副模样,陈洛有些无奈。
猜出了他的本意并非是在鼓吹南越的强大,描绘出一个会使汉人畏惧的国度,去放弃那块可以耕作的沃土。
那么我们要将它解决,从关中征兵过去,自然不是最好的选择。
“江宁你为何知道得这般清楚?”等他的话音落下,韩信揉了揉下巴,迅速接上自己心中的疑惑。
那个由自己参与讨论的方案,真就是自己构想的吗?
如果不是因为讨论第一件事情的时候,陈洛提到大军不能进入关中,众人打算在函谷关附近遣散大军,只留关中户籍的士卒卸甲入关,甚至在抵达长安时,仅留三五千人来充当仪仗队。
可陛下从长安带出去的亲兵不过三万,若进攻南越需士卒六万,那陛下之亲信占了不到五成,这个问题是客观存在的。
因此陈洛需要说服面前这几人,并不是一件简单的事情。
只是陛下亲征在外,诸侯虽会有军队前去援助,可需要耗费时间与精力在节制诸侯之兵上,总归是人心不齐,导致军队难以发挥出最强的效果。
于是他老老实实地说道:“这不过是个巧合。但我原本是有猜过大家可能会做出的一些判断,并以此为基础研究了下一步的动向,没有想到大部分居然会吻合,实在属于意外罢了。”
南越国占据的地方夏季气候不止是炎热,更是湿热,这其中最根本的区别在于湿热天气更难有效散热,并会导致肠子出问题,拉坏肚子,嗯……还有蚊子繁多,易得疟疾。
韩信等人纷纷瞪大了双眼。
想通这点后,韩信是抬起头看向陈洛,心中已经有了猜测。
素来重视所有敌军,几乎不会掉以轻心的韩信,倒没有像其他人那样直接开始讥讽,而是陷入思忖。
不过他还是选择问道:“那么江宁你有什么想法?”
其实对刘邦的统兵能力,众人还是很放心的,又不像打匈奴,需要率领二三十万士卒进行大军团作战。
周勃、樊哙他们对视一眼,最后目光集中在韩信身上,把他作为主心骨,来进行这个判断。
见着愕然的众人,陈洛只是摆了摆手说:“你们就别瞎猜了。我只不过是通读了一些资料罢了。
由此来看,他们难道会是大汉需要正眼去瞧的敌人吗?”
别说和韩信辩论战争相关的内容,在军事专业知识上,即使是夏侯婴和樊哙这样偏向于莽夫的将领,同样对自己形成碾压。
沉吟片刻,深吸一口气,陈洛脸上挂着淡淡的笑容。
换成刘邦来指挥大军,那么就需要一定的试错空间,军队人数仅仅在六万人左右,卡在这个边缘,那是相当危险的。
没有第一时间说话,他只是静静着望着众人,胸有成竹的模样。
樊哙是心直口快道:“江宁啊,不是我过于轻视敌人,可我觉得南越国实在没有什么威胁。
不过当第二件事情被摆上台面来进行讨论时,他们都恍然震惊了。
集思广益讨论出这个方案时,大伙觉得没什么毛病,这就是一个相当合适的解决方案。
韩信是了解自己的。
这方案其中又究竟由多大陈洛起到多大的作用呢。
要知道我们当年是击败过秦朝的核心主力,将那些猛如狮虎的军队击溃,将他们变成了案板上的鱼肉,和圈栏内将待宰而瑟瑟发抖的家豕没有区别。
其他人没有出声附和,只是他们脸上的表情已经很能够说明态度,刚见识完北边草原上真正强大的敌人,并将他们击败,对于南越,真就是不屑一顾。
片刻后,他摇了摇头,轻声说:“江宁,我认可樊将军的看法。”
外加是南越那是水系与山岭交错的破碎地形,我们谁都没有在那样的地形下指挥军队的经验。”
换到后世的策略游戏里,大喊一句“飞龙骑脸怎么输”,没有什么问题。
只是仔细想来,隔空操纵所有让参与者的心灵,实在太过于不可思议。
毕竟很多参与者原来根本没有接触到这个事件,和陈洛的唯一关联,真就只剩这方面的动向。
待到众人平静下来,选择举手表决,是选择同意陈洛率领部分解散的军队,南下前往南越,去对刘邦进行支援,用于狠狠打击那些南越军队嚣张的气焰。
而得到他们在这方面的支持,陈洛的目标已经达成。
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